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Independentismo

30063 - Independentismo

Debido a los últimos acontecimientos en Cataluña, me gustaría conocer una opinión más general. No quiero crear mala sangre ni causar disputas entre los usuarios. Tampoco creo que esta información pueda darse por válida para sacar conclusiones porque cada uno puede repetir el test las veces que quiera. Solo me gustaría saber vuestra opinión.

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COMENTARIOS

  • #9feldes 5 oct 2017, 02:40
    #5 #5 maldivias dijo: Si el referéndum no hubiera sido ilegal, otro gallo cantaría.
    En serio, no se que costaba hacer las cosas como se hicieron con el tema de Escocia: Campañas favor, en contra, debates, etc. Y luego el resultado y cada uno a casa como en cualquier votación.
    El otro día vi en twitter la imagen del chico con la bandera española que votó en su municipio en contra de la independencia. Se puede ser partidario de la unión y el derecho a decidir, una cosa no quita la otra.
    Una pena que en lugar de seguir este ejemplo, aún haya gente que no encuentre el camino del entendimiento...
    @maldivias

    Olvidaros de Escocia y los demás.

    Es algo muy español ver para el de al lado ¡En todo!: Educación, sanidad, referéndum ... Hay que explicar a la gente que España tiene su propia sociedad, cultura, Constitución, Historia y Leyes ¡Y para solucionar cualquier materia que se nos planteé, no vale lo del vecino!

  • #10feldes 5 oct 2017, 02:44
    #5 #5 maldivias dijo: Si el referéndum no hubiera sido ilegal, otro gallo cantaría.
    En serio, no se que costaba hacer las cosas como se hicieron con el tema de Escocia: Campañas favor, en contra, debates, etc. Y luego el resultado y cada uno a casa como en cualquier votación.
    El otro día vi en twitter la imagen del chico con la bandera española que votó en su municipio en contra de la independencia. Se puede ser partidario de la unión y el derecho a decidir, una cosa no quita la otra.
    Una pena que en lugar de seguir este ejemplo, aún haya gente que no encuentre el camino del entendimiento...
    @maldivias

    Por otro lado, hay que saber un poco de Leyes. Por este orden y subordinadas las de abajo a las de arriba (las básicas):

    1º Constitución.

    2º Leyes Estatales.

    3º Autonómicas

    ¿Por qué este orden? No es azar.

    1º Constitución, porque la votaron de manera directa TODOS los españoles.

    2º Estatales, porque las generan y votan de modo delegado los representantes votados por TODOS los españoles.

    3º El 1º y 2º Permiten, que las CCAA también legislen, dentro de unas materias y en su territorio.

    La jerarquía es PURA DEMOCRACIA
  • #13feldes 5 oct 2017, 02:52
    #12 #12 feldes dijo: #11 @feldes

    Pero cambiar los Art 1 y 2, que serían los necesarios para permitir un Referéndum, debido al carácter de protección ESPECIAL, que tiene el Título Primero de la CE, donde se encuentran ¡Implica! Hacer un Referéndum a toda España -->Ver si los españoles permiten poner en duda la territorialidad --> Desarrollar el modo en que se podría poner en duda (en caso de que digan si ¡IMPROBABLE!) --> Y todavía luego hacer un Referéndum de Independencia.


    @feldes

    Los independentistas catalanes, tienen representación en el Congreso y pueden hacer la propuesta de reformar la Constitución, haciéndolo todo de modo democrático, legal y legítimo.

    ¡No lo hacen ni lo harán! Os he explicado los pasos ¡No se ven capaces de convencer a TODA España de cambiar esos Artículos de la CE! ¡Por eso se saltan la Ley!

    Van de Demócratas, pero no lo son.
  • #8sherpapedofilo 4 oct 2017, 21:20
    El problema es que han hecho las cosas mal, y asi se han dado casos como un chaval que voto 4 veces ¡4VECES! O el de crios de 8 años votando...
  • #11feldes 5 oct 2017, 02:48
    #10 #10 feldes dijo: #5 @maldivias

    Por otro lado, hay que saber un poco de Leyes. Por este orden y subordinadas las de abajo a las de arriba (las básicas):

    1º Constitución.

    2º Leyes Estatales.

    3º Autonómicas

    ¿Por qué este orden? No es azar.

    1º Constitución, porque la votaron de manera directa TODOS los españoles.

    2º Estatales, porque las generan y votan de modo delegado los representantes votados por TODOS los españoles.

    3º El 1º y 2º Permiten, que las CCAA también legislen, dentro de unas materias y en su territorio.

    La jerarquía es PURA DEMOCRACIA
    @feldes

    ¿Qué más tenemos que saber?

    Que los Referéndum, que traten materias legales, pueden ser aprobados por el Gobierno de España ¡El problema es que NO ES LEGAL, poner en duda el territorio! ¡Ni en España, ni en ningún país!

    ¿Se puede cambiar la Legislación? Si.

  • #12feldes 5 oct 2017, 02:50
    #11 #11 feldes dijo: #10 @feldes

    ¿Qué más tenemos que saber?

    Que los Referéndum, que traten materias legales, pueden ser aprobados por el Gobierno de España ¡El problema es que NO ES LEGAL, poner en duda el territorio! ¡Ni en España, ni en ningún país!

    ¿Se puede cambiar la Legislación? Si.

    @feldes

    Pero cambiar los Art 1 y 2, que serían los necesarios para permitir un Referéndum, debido al carácter de protección ESPECIAL, que tiene el Título Primero de la CE, donde se encuentran ¡Implica! Hacer un Referéndum a toda España -->Ver si los españoles permiten poner en duda la territorialidad --> Desarrollar el modo en que se podría poner en duda (en caso de que digan si ¡IMPROBABLE!) --> Y todavía luego hacer un Referéndum de Independencia.


  • #6alucardackerman 4 oct 2017, 20:53
    #1 #1 troll_ops_2 dijo: Echo en falta la opción "Me da igual/me la suda", porque es lo que opino sobre el tema de la independencia.@troll_ops_2 Te la suda tanto que aquí te tenemos, comentando XD
  • #15gekk0 5 oct 2017, 19:23
    #11 #11 feldes dijo: #10 @feldes

    ¿Qué más tenemos que saber?

    Que los Referéndum, que traten materias legales, pueden ser aprobados por el Gobierno de España ¡El problema es que NO ES LEGAL, poner en duda el territorio! ¡Ni en España, ni en ningún país!

    ¿Se puede cambiar la Legislación? Si.

    @feldes


    La Constitución en efecto es la norma suprema del ordenamiento jurídico español, pero eso no significa que pueda decir lo que le salga de los huevos. España al firmar tratados internacionales añade nuevas normas a su ordenamiento interno y si estas nuevas normas no son compatibles con la Constitución, ésta debe reformarse.

    Si España firma un tratado reconociendo el derecho a la autodeterminación de los pueblos y luego no se reforma la Constitución, el problema no es de los catalanes por defenderlo, sino del Congreso por no cumplir con sus obligaciones.
  • #16feldes 6 oct 2017, 01:56
    #15 #15 gekk0 dijo: #11 @feldes


    La Constitución en efecto es la norma suprema del ordenamiento jurídico español, pero eso no significa que pueda decir lo que le salga de los huevos. España al firmar tratados internacionales añade nuevas normas a su ordenamiento interno y si estas nuevas normas no son compatibles con la Constitución, ésta debe reformarse.

    Si España firma un tratado reconociendo el derecho a la autodeterminación de los pueblos y luego no se reforma la Constitución, el problema no es de los catalanes por defenderlo, sino del Congreso por no cumplir con sus obligaciones.
    @gekk0

    España recoge el Derecho a la Autodeterminación en la norma, pero no todo el mundo tiene ese Derecho. Yo no tengo derecho al aborto, porque soy hombre ¡No cumplo el presupuesto de hecho que da origen a ese Derecho!

    Cataluña, como ya ha explicado la ONU, no cumple los requisitos generadores de ese derecho
    https://elpais.com/internacional/2015/10/30/actualidad/1446231111_709046.html

    NO es una colonia o territorio con menos derechos que el resto del Estado y no es una región ocupada u oprimida militarmente
  • #17feldes 6 oct 2017, 02:00
    #14 #14 gekk0 dijo: #10 @feldes

    Me he conectado (hacía más de un año que no lo hacía) para decirte que no solo eres un prepotente, sino también extremadamente ignorante.

    En primer lugar, las leyes estatales NO son superiores a las autonómicas, sino que tienen distinto ámbito competencial. Lo que significa que no son ni mejores ni peores, sino que tratan temas distintos.

    Si das lecciones sobre derecho, lo mínimo es que las des de forma correcta. Pásate por clase, anda, que parece que te gusta tanto el derecho que repites los cursos dos o tres veces.
    @gekk0

    Pues vale, seré un ignorante ¡Menos mal que tenemos a un listo, que ni siquiera sabe que España reconoce el Derecho a la Autodeterminación, pero Cataluña no cumple los requisitos para acogerse a ese Derecho!

    ¡Y si, las Leyes de ámbito nacional SON SUPERIORES A LAS DE ÁMBITO AUTONÓMICO, por mucho que te pique! Cualquier artículo ¡O Ley completa! De ámbito autonómico que contradiga una de ámbito superior es nulo.
  • #18feldes 6 oct 2017, 02:03
    #14 #14 gekk0 dijo: #10 @feldes

    Me he conectado (hacía más de un año que no lo hacía) para decirte que no solo eres un prepotente, sino también extremadamente ignorante.

    En primer lugar, las leyes estatales NO son superiores a las autonómicas, sino que tienen distinto ámbito competencial. Lo que significa que no son ni mejores ni peores, sino que tratan temas distintos.

    Si das lecciones sobre derecho, lo mínimo es que las des de forma correcta. Pásate por clase, anda, que parece que te gusta tanto el derecho que repites los cursos dos o tres veces.
    @gekk0

    Posdata: Se nota que tienes cero nociones de derecho, dudo que hayas leído una Ley en tu vida.
  • #2abalios31 4 oct 2017, 19:07
    Viendo los resultados,me aparecen en la opción de la CA, catalanes 24% (60) y a favor del independentismo CATALÁN 31%(79) LOL cuanto revenido
  • #3jimmytudeski 4 oct 2017, 19:13
    #1 #1 troll_ops_2 dijo: Echo en falta la opción "Me da igual/me la suda", porque es lo que opino sobre el tema de la independencia.@troll_ops_2 Pues sigue asi campeon, cuando tu pais se vaya a la mierda, ya no te la sudara tanto
  • #1troll_ops_2 4 oct 2017, 18:41
    Echo en falta la opción "Me da igual/me la suda", porque es lo que opino sobre el tema de la independencia.
  • #7alucardackerman 4 oct 2017, 20:55
    #5 #5 maldivias dijo: Si el referéndum no hubiera sido ilegal, otro gallo cantaría.
    En serio, no se que costaba hacer las cosas como se hicieron con el tema de Escocia: Campañas favor, en contra, debates, etc. Y luego el resultado y cada uno a casa como en cualquier votación.
    El otro día vi en twitter la imagen del chico con la bandera española que votó en su municipio en contra de la independencia. Se puede ser partidario de la unión y el derecho a decidir, una cosa no quita la otra.
    Una pena que en lugar de seguir este ejemplo, aún haya gente que no encuentre el camino del entendimiento...
    @maldivias Es lo que tiene que el 90% de los políticos del país sean unos mongolos
  • #14gekk0 5 oct 2017, 19:20
    #10 #10 feldes dijo: #5 @maldivias

    Por otro lado, hay que saber un poco de Leyes. Por este orden y subordinadas las de abajo a las de arriba (las básicas):

    1º Constitución.

    2º Leyes Estatales.

    3º Autonómicas

    ¿Por qué este orden? No es azar.

    1º Constitución, porque la votaron de manera directa TODOS los españoles.

    2º Estatales, porque las generan y votan de modo delegado los representantes votados por TODOS los españoles.

    3º El 1º y 2º Permiten, que las CCAA también legislen, dentro de unas materias y en su territorio.

    La jerarquía es PURA DEMOCRACIA
    @feldes

    Me he conectado (hacía más de un año que no lo hacía) para decirte que no solo eres un prepotente, sino también extremadamente ignorante.

    En primer lugar, las leyes estatales NO son superiores a las autonómicas, sino que tienen distinto ámbito competencial. Lo que significa que no son ni mejores ni peores, sino que tratan temas distintos.

    Si das lecciones sobre derecho, lo mínimo es que las des de forma correcta. Pásate por clase, anda, que parece que te gusta tanto el derecho que repites los cursos dos o tres veces.
  • #19Veren10 oct 2017, 12:57
    #5 #5 maldivias dijo: Si el referéndum no hubiera sido ilegal, otro gallo cantaría.
    En serio, no se que costaba hacer las cosas como se hicieron con el tema de Escocia: Campañas favor, en contra, debates, etc. Y luego el resultado y cada uno a casa como en cualquier votación.
    El otro día vi en twitter la imagen del chico con la bandera española que votó en su municipio en contra de la independencia. Se puede ser partidario de la unión y el derecho a decidir, una cosa no quita la otra.
    Una pena que en lugar de seguir este ejemplo, aún haya gente que no encuentre el camino del entendimiento...
    @maldivias La situación de Escocia es muy diferente. Dejad ya de comparar...
  • #4daniel_95 4 oct 2017, 19:57
    #2 #2 abalios31 dijo: Viendo los resultados,me aparecen en la opción de la CA, catalanes 24% (60) y a favor del independentismo CATALÁN 31%(79) LOL cuanto revenido@abalios31 Creo que han confundido independentismo con derecho a decidir, o simplemente son *******.
  • #5maldivias 4 oct 2017, 20:16
    Si el referéndum no hubiera sido ilegal, otro gallo cantaría.
    En serio, no se que costaba hacer las cosas como se hicieron con el tema de Escocia: Campañas favor, en contra, debates, etc. Y luego el resultado y cada uno a casa como en cualquier votación.
    El otro día vi en twitter la imagen del chico con la bandera española que votó en su municipio en contra de la independencia. Se puede ser partidario de la unión y el derecho a decidir, una cosa no quita la otra.
    Una pena que en lugar de seguir este ejemplo, aún haya gente que no encuentre el camino del entendimiento...

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